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? ? 開欄的話

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? ? （2016年10月15日楚天都市報(bào)訊）金秋時(shí)節(jié)，湖北新聞名專欄“對(duì)話”歸來(lái),。

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? ? 這是一次向經(jīng)典致敬的回歸,。

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? ? 曾經(jīng)的十年對(duì)話,，楚天都市報(bào)上留下一長(zhǎng)串閃光的名字,，周光召,、蒙代爾,、吳敬璉,、柳傳志、曾蔭權(quán),、王石,、郎朗、陳凱歌,、楊麗萍等名流大家,，在這個(gè)平臺(tái)上暢談人生，發(fā)表真知灼見,，為我們的讀者奉上了思想盛宴,。

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? ? 這也是一次繼往開來(lái)的回歸,?！皩?duì)話”深受讀者喜愛。在迎來(lái)創(chuàng)刊20年之際,，我們重啟這個(gè)欄目,，更致力于將其發(fā)揚(yáng)光大,。在這個(gè)平臺(tái)上，我們將緊扣社會(huì)熱點(diǎn)和民生話題,，繼續(xù)請(qǐng)出公眾人物對(duì)話,，傾聽他們的冷暖人生，分享他們的智慧與經(jīng)驗(yàn),，雅俗共賞,，啟迪思想。

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? ? 也許有一天,，您也是這里的對(duì)話嘉賓,。

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? ? ?時(shí)間：10月14日人物：郝希山

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? ? ●人物檔案

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? ? 郝希山，1945年出生于河北阜城,，中國(guó)工程院院士,，中國(guó)抗癌協(xié)會(huì)理事長(zhǎng)，現(xiàn)擔(dān)任天津市腫瘤研究所所長(zhǎng),、乳腺癌防治國(guó)家教育部重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任,。他一生致力于腫瘤臨床和科研，在免疫治療及生物治療方面取得多項(xiàng)創(chuàng)新性成果,。

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? ? ●對(duì)話背景

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? ? 昨日,，第九屆中國(guó)腫瘤學(xué)術(shù)大會(huì)在武漢東湖國(guó)際會(huì)議中心召開。

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? ? 屋外秋雨微寒,，屋內(nèi)氣氛熱烈,。這是一個(gè)專業(yè)性很強(qiáng)的學(xué)術(shù)性大會(huì)，中外專家們坐在一起,，許多醫(yī)療術(shù)語(yǔ),，對(duì)普通人而言似乎感覺(jué)生僻和遙遠(yuǎn)。但說(shuō)起癌癥,，每個(gè)人都不陌生,，至少你的朋友圈里，那些真假難辨的“抗癌良方”,，永遠(yuǎn)不會(huì)缺少,。

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? ? 追求健康，是人類永恒的話題,。大會(huì)間隙,，與癌癥打了40多年交道、救治癌癥病人無(wú)數(shù)的抗癌專家郝希山院士,，與記者進(jìn)行對(duì)話,。

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? ? 三成癌癥病例跟吸煙有關(guān)

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? ? 記者（以下稱“記”）：剛剛會(huì)上有專家說(shuō)，去年我國(guó)新發(fā)癌癥病例400萬(wàn),，死亡270萬(wàn),。而在2012年,，這兩個(gè)數(shù)據(jù)分別是337萬(wàn)和220萬(wàn)，這個(gè)變化令人擔(dān)憂,。

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? ? 郝希山（以下稱“郝”）：原因很多,，吸煙是個(gè)大問(wèn)題。我們國(guó)家是煙草消費(fèi)大國(guó),，30%的癌癥都與吸煙相關(guān),，如肺癌、口腔癌,、喉癌,，所以我們現(xiàn)在一直在提倡戒煙；現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)條件改善了,，動(dòng)物蛋白和脂肪攝入過(guò)量,，就容易得大腸癌之類；再就是空氣污染,。

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? ? 記：近幾年美國(guó)癌癥死亡率有下降,，應(yīng)該是跟戒煙有關(guān)？

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? ? 郝：我國(guó)每10萬(wàn)人新發(fā)癌癥病例是250人,，美國(guó)是每10萬(wàn)人有300人,。從上世紀(jì)30年代起，美國(guó)的癌癥死亡率一直是上升的,，但最近5年沒(méi)有上升,，尤其是肺癌患者的死亡率在下降。

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? ? 這與他們的戒煙相關(guān),。20多年前,，我到美國(guó)參加腫瘤會(huì)議，他們的專家就在會(huì)上商量,，要寫信給總統(tǒng)克林頓在全國(guó)推行戒煙,，控制銷售煙草。如果我國(guó)全面推行戒煙政策,，只要10年,，肺癌死亡率就會(huì)有所下降。

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? ? 記：不管是男性和女性,，排在發(fā)病率首位的都是肺癌,，女性患肺癌是因二手煙嗎？

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? ? 郝：男性80%的肺癌是吸煙引起,。女性肺癌中45%由吸煙引起,，這其中包括二手煙。對(duì)于女性來(lái)說(shuō)，二手煙的危害和一手煙差不多,。當(dāng)然，還有空氣污染問(wèn)題,，包括女性在家做飯多,，爐灶排煙也與肺癌發(fā)病有關(guān)。

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? ? 癌癥高發(fā)的依然是老齡人

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? ? 記：我國(guó)的癌癥發(fā)病率一直在增長(zhǎng),，而且病患者趨向年輕化,？

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? ? 郝：現(xiàn)在不斷有年輕人得癌癥，包括剛才你們湖北省抗癌協(xié)會(huì)秘書長(zhǎng)吳新紅提到,，曾發(fā)現(xiàn)5歲得乳腺癌的小女孩,。但是，沒(méi)有任何統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)表明癌癥患者正在年輕化,，還是以老齡化為主,。我們天津市，在40歲年齡段,，每10萬(wàn)人的新發(fā)癌癥病例是100個(gè),，而在70歲年齡段，每10萬(wàn)人的新發(fā)癌癥病例是150個(gè),，還是老齡人口居多,。

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? ? 記：我們經(jīng)常會(huì)聽到有人得癌癥的消息，而且一聽說(shuō)就是晚期,，很突然,。

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? ? 郝：國(guó)際上曾對(duì)40多個(gè)國(guó)家作調(diào)查，在中國(guó),，有43%的人認(rèn)為得癌癥必死,，在歐美國(guó)家，只有13%的人認(rèn)同,，發(fā)展中國(guó)家是30%,。我們國(guó)家的人多是談癌色變，但又不注重早期檢查,，其實(shí)是對(duì)癌癥的認(rèn)識(shí)不足,。

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? ? 2008年開始，在國(guó)家支持下,，中國(guó)抗癌協(xié)會(huì)對(duì)女性進(jìn)行乳腺癌和宮頸癌免費(fèi)檢查,，但100個(gè)適合檢查的婦女中，有50人不會(huì)去,，而被檢查出的乳腺癌患者里,，病情處于一期的占了50%，治愈率可以達(dá)到90%。

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? ? 記：越早發(fā)現(xiàn)越早治療才好,？

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? ? 郝：是的,，細(xì)胞的基因突變經(jīng)常發(fā)生，要想降低癌癥發(fā)病率,，就要注意預(yù)防,，早期診斷早期治療，國(guó)家正加強(qiáng)這方面的投入,。女性30歲以前最好每年都做乳腺健康?？茩z查，30歲以后每年一到兩次,。

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? ? “餓死癌細(xì)胞”說(shuō)法存在誤導(dǎo)

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? ? 記：近段時(shí)間,，關(guān)于“餓死癌細(xì)胞”的說(shuō)法很多，您怎么看,？

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? ? 郝：網(wǎng)上類似報(bào)道我也看過(guò),，但不主張簡(jiǎn)單的用“餓死”來(lái)解釋這些研究。所謂“餓死”,，就是阻斷腫瘤組織的血液供應(yīng),，斷了能量供給。但腫瘤的發(fā)生發(fā)展還需要氨基酸,、維生素,、水分等，不能將其統(tǒng)統(tǒng)歸納為營(yíng)養(yǎng)代謝,。癌細(xì)胞是餓不死的,，它們會(huì)掠奪周圍正常細(xì)胞的養(yǎng)分來(lái)生存。

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? ? 一些媒體用“餓死”腫瘤細(xì)胞來(lái)誤導(dǎo)公眾,，夸大一些新研究,，給了患者不切實(shí)際的期望。甚至有癌癥患者不吃不喝,，試圖“餓死”癌細(xì)胞,，結(jié)果營(yíng)養(yǎng)攝入不足、免疫功能低下,，沒(méi)等餓死癌細(xì)胞,，患者身體先垮了。

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? ? 記：還有人說(shuō)人體體內(nèi)都有癌細(xì)胞,，只是沒(méi)被“激活”,。

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? ? 郝：這個(gè)說(shuō)法也不科學(xué)。現(xiàn)代醫(yī)學(xué)認(rèn)為：人人體內(nèi)都有原癌基因,，當(dāng)原癌基因受到外界物理或化學(xué)致癌因子的刺激,，發(fā)生了癌變,，就會(huì)罹患癌癥。而不是說(shuō)人人體內(nèi)都有癌細(xì)胞,。 ??

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? ? 記：現(xiàn)在有很多保健藥品標(biāo)榜有防癌功效,，比如甘草這類中藥也被認(rèn)為有抗癌作用，您怎么看,？ ??

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? ? 郝：沒(méi)有任何臨床數(shù)據(jù)證明,，某種食品或藥品有直接的抗癌作用。即使是一些正在臨床的藥物,，在不同地域的作用也不同?，F(xiàn)在的抗癌神藥易瑞沙,，治療小細(xì)胞肺癌效果,，對(duì)亞洲人來(lái)說(shuō)能達(dá)40%，對(duì)西方人只有15%左右的效果,。 ??

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? ? 病從口入,，癌癥也不例外。近年來(lái),，我國(guó)乳腺癌已成為“女性第一癌”,，就與飲食中高糖、高熱,、高蛋白食物增加有很大關(guān)系,。建議大家在飲食中遵循“粗、淡,、雜,、素”原則，豐富進(jìn)食種類,，多吃粗糧,、果蔬，控制高鹽,、高糖和高脂食物,。

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? ? 基因檢測(cè)對(duì)預(yù)防癌癥有用

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? ? 記：基因檢測(cè)是否可以查出癌癥？ ??

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? ? 郝：基因的變異可能導(dǎo)致腫瘤,，但基因只是內(nèi)因,，癌癥的成因很復(fù)雜，其中有一部分是來(lái)自環(huán)境,、飲食等外因,。所以并非所有癌癥都可以通過(guò)基因檢測(cè)查出。 ??

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? ? 當(dāng)然,，基因檢測(cè)對(duì)預(yù)防癌癥有積極作用,。美國(guó)演員安吉麗娜·朱莉就是通過(guò)基因檢測(cè),，發(fā)現(xiàn)家族遺傳因素可能會(huì)導(dǎo)致自己患乳腺癌，于是進(jìn)行了預(yù)防性切除,，降低了患癌的可能,。 ??

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? ?記：談癌色變還是因?yàn)橥砥诎┌Y的治愈率不高。醫(yī)療技術(shù)一直在進(jìn)步,，為什么癌癥始終難以攻克,？ ??

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? ? 郝：美國(guó)肺癌患者的生存率現(xiàn)在達(dá)70%，是從幾十年前的30%一點(diǎn)點(diǎn)增長(zhǎng)到這個(gè)水平,。我國(guó)現(xiàn)在的肺癌生存率是40%,，但在30年前也就10%的樣子。 ??

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? ? 記：我國(guó)未來(lái)癌癥防控有哪些策略,？

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? ? 郝：癌癥不可怕,，可怕的是面對(duì)癌癥沒(méi)有正確的態(tài)度。癌癥早診早治是非常關(guān)鍵的,，另外還要有樂(lè)觀的治療態(tài)度,。早在2006年，中央專項(xiàng)資金開展宮頸,、乳腺,、食管、鼻咽及肝癌的早診早治工作,。去年,，國(guó)家衛(wèi)計(jì)委等16個(gè)委、部,、局聯(lián)合下發(fā)了《中國(guó)癌癥防治三年行動(dòng)計(jì)劃》,，還將著手制定未來(lái)10年的癌癥防控規(guī)劃。當(dāng)然,，不能僅靠國(guó)家,、各級(jí)政府的支持投入，癌癥防控應(yīng)該是全社會(huì)高度重視并積極參與的行動(dòng),。